用户希望与您的产品交互的地方将不可避免地发生变化。内部通信公司（Intercom）的高级产品经理休·杜尔金（Hugh Durkin）花了大量时间研究产品必须如何进化才能跟上。在Facebook工作了几年开发者生态系统之后，休加入了Intercom，推出了我们的开发者平台和程序。这包括与Slack、Facebook、Fullstory、Wootric等的集成。休的最新文章"浏览器，而不是应用程序，是移动的未来"，对于那些工作直接或间接与构建软件有关的人来说，是必读之作。这引起了大量的外部（和内部）辩论，作为回应，我邀请休在播客上进一步解释他的想法。我们的聊天内容涵盖了为什么产品建设者应该关心应用程序或浏览器是否胜出，以及对B2B和B2C产品的影响，以及购物中心和快餐连锁店可以教给我们什么关于平台建设的知识。如果你喜欢你所听到的，请查看我们播客的更多片段。你可以在iTunes上订阅或获取RSS源。下面是一份经过少量编辑的采访记录，但如果你时间紧迫，这里有五个要点：当有人说浏览器正在取代应用程序时，前者比你想象的范围更广。这是因为浏览器只是我们发现相关信息的目的地，不管是Google、Facebook还是Slack。应用程序的衰落并不是因为大多数人都有意识地决定从手机中删除它们。相反，人们逐渐意识到，为了尽可能快、容易地获得所需信息，人们正在改变他们的习惯。如果你要制造一个全新的产品，首先要找出你要解决的问题，然后你可以提供的服务来解决它。客户在（应用程序、浏览器等）中的路线将稍后出现。很多公司失败是因为他们试图同时做每件事。一个平台可以解决这个问题，但你必须与那些不为自己公司工作的人合作并投资。这也意味着分担风险。如果平台集成的主要目标是抓住销售机会，那么您不太可能为客户构建有用的东西。相反，关注那些能带来共同价值的小机会。约翰·柯林斯：休，欢迎收看节目。你最近写了一篇文章，"浏览器，而不是应用程序，才是移动的未来"。作为一个产品建设者，我为什么要关心应用程序或浏览器的胜出呢？休·德金：如果你是一个消费者，你根本就不在乎，你甚至没有注意到这些东西。但是作为一个产品制造者，你应该非常关心。了解技术周期和我们所处的位置是很好的。我们经常忘记过去发生的事情，我们永远也不应该忘记很多。整个浏览器与应用程序的较量，根植于互联网的历史和90年代我开始使用电脑时的世界。我们忘记了在1996年，如果你想知道谁是70年代的美国总统，你可能会启动你的电脑，打开安装在你电脑上的微软Encarta来查找这些信息。如果你想做你的会计，你可能会，再次启动你的电脑，打开安装在你电脑上的sage50。如果您想写一封电子邮件，您可以在outlookexpress中使用计算机上安装的软件在脱机模式下完成，然后拨号，然后发送。这与今天不同，如果你想找到任何人的任何信息，你可以在维基百科上查找。如果你想做会计，你可以用像Xero这样的工具。如果你想写电子邮件，你可以用Gmail。这些东西的区别在于它们都是通过浏览器，通过互联网。两者之间的变化是连通性。在90年代我们有拨号上网，甚至连拨号都不好，我们大部分时间都在离线模式下。我们必须使用这些本地安装的软件来处理我们的计算机。快到2007年iPhone问世，情况也是如此。我们有2G，而且连通性很差。当iPhone发布时，很多人都忘记了这一点，史蒂夫•乔布斯基本上说他不想要原生应用。他想要网络应用，HTML5，但不得不让步，因为他们有这个连接问题。我们现在在移动领域的发展正经历着5G时代——我们到处都是WiFi——因此，我们需要本地应用的那些事情越来越多地通过互联网来实现，因为我们是连接在一起的。它遵循着与桌面计算完全相同的技术周期和路径。什么造就了浏览器约翰：你对浏览器的定义很宽泛。你想的很多东西都是浏览器，但它们不是Safari或Chrome。我们不分享应用，我们共享网址。休：再说一次，我们总是忘记一切，包括我们在哪里消磨时间。早在90年代，浏览器的定义是当你被拨号上网时打开的东西。你可以进入它，使用搜索栏输入网址或网址，或者在Altavista或Lycos中搜索，所有这些都是关于把内容拉到你面前的体验。你得自己去发现。所有这些都是为了用不同的方式寻找信息。在手机上，我们花了很多时间在Messenger或Facebook上，根据朋友的推荐，我们发现了与我们相关的信息。它还在浏览。我们不分享应用，我们共享网址。它仍然在浏览互联网，但这只是一种不同的方式。更像是推拉。如果你看看Facebook，尤其是在iOS上，当你打开其中一个网址时，它的网址在最上面，有返回按钮，所有这些都是传统浏览器所拥有的。这些只是一种新型的浏览器。在桌面上的传统浏览器中，我们可能会看到它们合并得更多，它们还内置了消息传递功能。约翰：比如说，在工作中，Slack就是我们很多人使用的浏览器。休：是的，也是这样。以前，如果你想找一份文件，你就得走到别人的办公桌旁，让他们发电子邮件。你必须提出要求。现在，Slack会把你的同事或懒虫认为有用的东西推给你。

对我们很多人来说，Slack正在成为我们工作时使用的默认浏览器。应用程序的未来，或缺乏未来约翰：移动应用程序不是真的很擅长做一些工作吗？或者你认为这仅仅是一个时间点的解决方案，在这个时间点上，连接性不如现在那么普遍？休：对于本地安装的应用程序，确实有一些用例。一种是通讯工具，社交网络和信使就是这种工具。一个本地应用程序对于你每天可能要花上几个小时去做的事情很有用，至少今天是这样。对于大多数其他的用例，我不明白这一点。假设你在找航班。我不知道你为什么要经历下载应用程序的磨难。只需在网上搜索一下，就可以即时搜索。约翰：很多品牌都在扼杀他们的本土应用。休：巴塔哥尼亚就是一个例子，还有很多。去年，巴宝莉发布了大量关于其移动电子商务产品如何提高整体销售额的信息。他们没有提到的是，他们实际上没有本地应用程序。很多零售品牌已经走上了这条路。我想我们也会看到旅行沿着这条路走下去。它变得越来越像一件事了。

时尚品牌巴宝莉（Burberry）报告称，移动电子商务销售强劲，但它没有移动应用程序。约翰：有一种感觉是有些人开始反对应用程序，因为他们觉得他们一直在被跟踪，并被广告盯上。至少在浏览器上，你可以使用广告拦截器。这一切都是关于信息检索的。休：大多数人不会有意识地决定删除手机上所有的应用程序。人们逐渐意识到，为了获得他们需要的信息——这一切都是关于在一天结束时进行信息检索，以及内容管理和消费——人们正在改变他们的习惯，并以不同的方式进行。我不认为人们会有意识地想，"我不相信这个东西。"这肯定是个问题。如果你想到当你访问一个网址，你只需访问网址，你不必太担心它。然而，如果你要下载一个应用程序，你可能会想知道当你把这个东西下载到你的手机上之后，数据会发生什么变化。我不太确定大多数人有意识地这么想，但这也可能是一个因素。约翰：有段时间没人对我说："嘿，你看到这个很棒的新应用了吗？"我们都把时间花在少数几个应用程序上——大型信使、大型社交网络。这是应用商店模式的失败吗？发现新应用程序或新应用程序是否比三年前更困难？休：搜索一堆在操作系统级别定义的东西并不是很有用。如果你搜索应用商店，你就是在苹果的世界镜头下搜索。然而，如果你在互联网上搜索，这个基于标准的东西定义得很好。这里肯定有发现的元素，但回想一下——应用程序就是这样从离线的手机中获取更多的实用程序，除非人们使用互联网。那时，appstore中的搜索功能可能更有用，因为人们实际上是在搜索可以让手机发挥更大价值的东西。今天人们有