CoreOS联合创始人兼首席技术官Brandon Philips和Kubernetes Heptio首席技术官兼联合创始人Joe Beda主持人：Cloudflare特别项目负责人Alex Dyner我们正在探索，随着时间的推移，很少有公司锁定客户获得更多权力的风险越来越大。广告：我想听听你的故事，告诉我你是怎么进入这个行业的。JB:Kubernetes面临的问题是要么让谷歌使用rbs，要么把X带到世界其他地方。我们想让谷歌和外部的人使用类似的东西。我们选择以开源的方式来做，因为当你处于劣势时，你会玩一种不同的游戏。通过开源，我们可以获得兴趣。我们想提供应用程序移动性。广告：布兰登，谈谈你的使命和你为什么创办公司。BP：我们四年前成立了CoreOS；我们花了很多时间思考这个问题，容器是自然的选择。它们是实现我们的使命所必需的。我们想让人们在他们的应用程序上有移动性。我们希望通过容器启用新的安全模型。所以我们开始建立产品组合广告：在使用容器还是使用开源技术之间存在权衡；你如何看待这些权衡？BP：第一个Kubernetes提供了以应用程序为中心的视图。抽象是：我们如何创建一个平台？另外，如何构建有用的集成？该项目试图构建有用的集成。它实际上是关于最初的抽象。JB：一个有用的比较是Kubernetes，因为它是系统的内核。有一种感觉，我们希望将Kubernetes保持为灵活的内核，同时认识到必须在其之上构建集成和用户模式。广告：你如何谈论不同的层次（开发人员、运营人员）？JB：我的建议是锁定是不可避免的。问题是：这种锁定的风险是什么？你必须权衡风险和利益。如果你是一家初创企业，你不必担心离开公共云网络的风险。与非常大的公司相比。对于操作团队和开发团队来说，存在某些类型的锁定问题。Kubernetes将其视为一个操作问题而不是一个开发问题。BP：可操作性：通过使用Kubernetes，人们可以在我们的办公室中启动开发环境并测试内部基础设施。这已经提供了价值。在应用程序方面，当云提供商构建数据与数据中心绑定的数据库时，风险就会出现。抽象允许开发人员从数据中心中解放出来。广告：随着时间的推移，这是怎么起作用的？BP：对许多组织来说，这归根结底是成本效益分析。他们查看他们的应用程序代码，计算出他们被锁了多长时间。只有当你能虚张声势时，杠杆才会出现。基本上是一个商业决策。JB：这是一种新型的技术债务。没有一个答案。广告：由于能做到这一点的人越来越少，大型机程序员的薪水也在上涨，你对此有何看法？JP：在大型公共云和遗留主机之间有一个类比传统大型机与公共云。即使不再是首选，也会有很长的未来。即使世界继续前进，它也会留在这里。英国石油（BP）：规模较大的公司将与运营云的主要科技公司展开竞争。我们没有任期。是"云债"吗？云技术债务？这是一个新生的话题，但变得越来越重要。新的挑战。JB：数据重力。广告：这其中很多都是关于亚马逊的——其他大型供应商是否因为他们的市场地位而接近这个市场？JB：亚马逊无疑是头号人物。但这不仅仅是亚马逊。当您查看容器中的Kubernetes时，它提供了一个在Amazon之前不存在的模型。亚马逊一直在努力在基础设施和易用性之间找到平衡。因此，使这一层基础设施如此有趣的不仅仅是多云战略，而是一种关于编程和自动化应用程序的不同思考方式。有趣的是我们如何利用这个新的工具集。英国石油公司：这是关于制定和确保这项技术全面有效。当Kubernetes创立时，这项技术还没有在亚马逊上运行。我们面临的第一个挑战是让Kubernetes在亚马逊上成为可能。这是一场正在进行的技术斗争，以找出抽象，并使云提供商在数据和网络存储等方面成为自己的创新者。广告：什么是柜台，是的，CoreOS将帮助我不被锁定在亚马逊？英国石油公司：客户得到的是原料药。我们给客户提供了一个我们不修改的API，他们可以在Kubernetes上游使用。我们采用开源软件并将其集成；他们可以将这种集成应用到自己的应用程序中。它是关于采取碎片和提供一个粘合剂的经验。不仅仅是基础设施，还有应用程序监控云的很多价值在于它自动化了操作。我们为您提供自动化的开源软件。当云中出现漏洞时，软件供应商必须开始提供重新保护基础设施的价值主张。"零劳动自动化"问答：Q： 拥有关键应用程序的客户通常使用多个网络；这是云锁定论据的一个价值主张吗？英国石油：我们都见过，这取决于他们的内部风险评估。你可以有一个关于你的企业如何生存的漂亮的架构，但是如果你没有应用程序围绕着它，这一切都是毫无意义的。JB：地理很重要。有一个底层来编写应用程序是很重要的。BP：我们将看到计算网络和存储的全球分布，以及不同的成本效益分析，这将是很有趣的。在建设数据中心方面，美国以外的国家将出现许多竞争。我们所有的会议都将直播！如果你不能参加Summit，下面是链接：cloudflare.com/summit17